Nyhetsstudio

Europa må være klar for et mer militarisert og farligere Russland når våpnene stilner i Ukraina. Det understreker utenriksministrene i både Polen og Norge.

– Russlands intensjoner har vist seg å være verre enn det mange trodde. Så vi må være på vakt: Når våpnene stilner i Ukraina, er det ikke sikkert at Russland stopper, sier Polens utenriksminister Radoslaw Sikorski til NTB.

Han gjestet mandag Oslo i forbindelse med den store sikkerhetskonferansen til Den norske Atlanterhavskomiteen.

Utenriksminister Espen Barth Eide (Ap) er enig.

– Forholdet til Russland vil ikke bli enklere framover selv om Ukraina-krigen tar slutt, snarere det motsatte, mener han.

– Imperialistiske ambisjoner

– I Russland har det i lang tid utviklet seg et mer og mer autoritært system rundt (president, red.anm.) Putin. Han har klart imperialistiske ambisjoner, påpeker Eide.

Om knapt tre uker går Ukraina-krigen inn i sitt femte år. Årets så langt iskalde vinter ser ut til å bli den hardeste ukrainerne har måttet gjennomleve.

Samtidig står Russland og Ukraina fortsatt langt fra hverandre i de pågående USA-ledede fredsforhandlingene. Onsdag og torsdag blir det nye samtaler i Abu Dhabi, bekreftet en talsmann for Kreml mandag.

Ny sikkerhetsarkitektur

Både Eide og Sikorski framholder at Europa må styrke sitt forsvar og utvikle en troverdig sikkerhetsarkitektur for å holde Russland stangen.

– Vi må redusere sannsynligheten for at noe slikt skjer igjen, sier Eide.

– Putin tenker kanskje at fortsatt krig er oppskriften for at han kan bli ved makten. Og vi kan heller ikke utelukke irrasjonelle beslutninger fra Russland i framtiden. Derfor må vi bruke denne tiden som Ukraina faktisk har gitt oss, til å forberede oss på en form for motkraft som Putin vil være motvillig til å utfordre, supplerer Sikorski.

Selv er han blant dem som lenge har tatt til orde for å samle en EU-hær.

– Men dette er en trist historie. Det har vært flere forsøk, men ingenting har lyktes, erkjente han på sikkerhetskonferansen.

– Må følge nøye med

Samtidig er Europa urolig for utviklingen inne i Russland, sier Eide.

– Samfunnet blir i økende grad militarisert. Det betyr at det ikke vil bli lett å gå tilbake til der de var før krigen. Det må vi følge svært nøye med på. Russland kommer fortsatt til å være naboen vår, påpeker han.

Polen og Norge samarbeider nå militært på en rekke områder. Blant annet har Norge bygget opp en treningsleir for ukrainske soldater, Camp Jomsborg, i Polen.

– Det å sikre opplæring av ukrainske soldater i lang tid framover er en viktig sikkerhetsgaranti, sier Eide.

Frykter hybridangrep

Andre har advart om at Russlands hybride krigføring mot europeiske land kan øke når Ukraina-krigen er over. Polen har allerede opplevd en rekke slike angrep.

– Hybridkrig er ikke bare å lage støy på internett eller jamme GPS-signaler. Det er mye mer alvorlig, sier Sikorski, som viser til at det ofte handler om angrep på kritisk infrastruktur.

– I Polen ble telefontjenesten til et sykehus blokkert, og jernbanelinjer er blitt sprengt av sabotører, betalt av Russland. Dette er statsterrorisme og gjør Russland til en farlig nabo, mener han.